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Cliff Zhonggang Li

Executive Director at National Committee of Asian American Republicans - Asian.GOP (2016 - Present)

Articles

Trends: How Asian Americans Voted in 2016, 2018

Oct. 10, 2019

Source: APIAVote   Source: APIAVote   Source: APIAVote   Source: APIAVote   Exit Poll: How racial groups shifted from 1980 to 2018           1992 & 1996, Asians voted GOP in rates higher than any other racial groups, the most right. They voted 77% DEM in 2018 national, and over sixty percent in Florida. Source: NYTimes 

老客之惑 篇三“美国华人政治风向突变, why”

Aug. 31, 2019

以下内容摘自老客在“华人问政-南佛州”微信群中和群友们共同探讨。 —————  2019-08-29  ————— 老客Cliff忠刚  14:02 先给大家上8个图: 2016 GOP 2018 GOP 2016 DEM 2018 DEM Net 的意思是%抛去no opinion, never heard. 大家可以看到: 华人no opinion, never heard 2016-2018 大为下降。好事情! PZHU  14:15 @老客 李忠刚 PB,DC GOP and DEM favorabilty add to more than 100%? Must be 2 separated poll groups. 老客Cliff忠刚  14:16 Net比较准确。其他亚裔favor GOP的比例有不同程度的上升,只有华裔和日裔大幅下降,华裔比例腰斩。其他族裔多数此消彼长,华裔对两党都将下降,只是GOP幅度巨大。 PZHU  14:16 GOP favorably drops ~50%.  Good sign for you[Grin] 老客Cliff忠刚  14:17 @PZHU yes, 比例有从复,same poll 老客Cliff忠刚  14:20 Poll 是一家公司做的,同一方法。而且只有华裔变化最大,从FavorGOP 48.7% 到 25.6% 短短两年。 老客Cliff忠刚  14:20 老客之惑,篇三“美国华人政治风向突变,why” Camel  14:21 @老客 李忠刚 PB,DC 我猜是毛衣战的原因 PZHU  14:22 华裔觉得2016年受骗了,diehards 除外[Tongue] 老客Cliff忠刚  14:23 请大家给我和大家解惑。Why?这两年有什么变化?入学?贸易?中美?反美国华人案件?AY? 张刚BiggestWhale97  14:23 中美贸易战。 父母移民。 出生失去公民。 川普不关心大学高学费。 还有杨竞选。。。 老客Cliff忠刚  14:24 搞清原因再来预测2020 PZHU  14:24 种族主义抬头,枪杀泛滥 老客Cliff忠刚  14:25 移民?印度人也有移民问题。FavorGOP Net 涨了一倍!why? 张刚BiggestWhale97  14:25 长江学者被迫害 Xiaobin  14:26 花两年时间,华裔想清楚了,川普就是一骗子。他代表的白右思想只会给华裔带来祸害。 一花一世界  14:26 毛衣战,舆论环境恶化(从2016竞选持续恶化),抓间谍 一花一世界  14:27 人心惶惶 不可终日 老客Cliff忠刚  14:27 韩国也有贸易问题,FavorGOP Net 涨了30% Bruce 刘玉发  14:27 很多华人原本就是无党派的,不被立场束缚,容易改变观点 一花一世界  14:27 中美贸易十年签终止了 Xiaobin  14:28 @Bruce 刘玉发 是的 老客Cliff忠刚  14:28 华人注册选民大约1.75 million,印度人1.23 million 张刚BiggestWhale97  14:28 我本人不满意他,5月31号变卦支持同性恋。 老客Cliff忠刚  14:29 其他都少于1m Xiaobin  14:29 华人包括台湾,香港,新加坡等地来的 张刚BiggestWhale97  14:30 所以川普有错误。 还是需要批评。 Tim 刘-君子自强不息  14:30 我到奇怪 为什么其他亚裔反而上升了对GOP的favor?😂 PZHU  14:32 @Tim Liu 对民主党的也有上升,这只是看法,没有问投票 老客Cliff忠刚  14:32 @Tim Liu 同一家组织同一个方法,两年间距。差值比绝对值有很大准确性。 张刚BiggestWhale97  14:32 麻州可以不谈保守价值观。 因为深蓝,赢不了选举。 但全国大选,需要坚持反同性恋。。 州选举和全国选举可以灵活务实改变。 川普在反同性恋问题做逃兵。 对基督徒华人打击很大。 Tim 刘-君子自强不息  14:37 支持同性恋 也支持堕胎 明显是矛盾的 老客Cliff忠刚  14:37 @PZHU 民主党的Net Favor 也比2016比例下降了18%,(GOP降了53%)华人对双方都下降 沈东  14:38 主要是川普贡献突出 老客Cliff忠刚  14:38 满意度都下降,但GOP这边降的巨多 注意,有的人对两党都满意,有的人对两党都不满,有的人对一党 。。。 共和党和民主党满意度在两个问题里 很少有一个group 对某党两年满意度下降over 50%的,我没见过。why? why just Chinese? 一花一世界  14:41 establishment? 老客Cliff忠刚  14:42 Chinese American. 美国华人或华裔美国人。 why? Jennifer   14:43 排华大气候下, 华人的安全感下降 Camel  14:44 @老客 李忠刚 PB,DC 和其他国家间的毛衣战就是毛衣战,不是国家对抗。中美的对抗使得华裔里对美国整体不满的增多。两党都下降是因为都对中国对抗但既然是共和党当政当然就对共和党不满的多些了 老客Cliff忠刚  14:45 其实,我在RNC季度会议上提过好几次了,说华人2018 会崩。@Andy 还参加过其中的一次,我是session 主持之一。nobody responded. 张刚BiggestWhale97  14:46 是因为华人两党吵架太凶。 华人反感。 老客Cliff忠刚  14:46 @BiggestWhale97 has to be something fundamental to have a 50% shift 张刚BiggestWhale97  14:47 华人需要第三党。中产阶级党 华人觉得两党腐败。 应该出现更好政党 老客Cliff忠刚  14:49 另外,我去年中选后又给RNC staff说过了,如果继续当前趋势,华人2020年 80%会投D。(55-60% in2016),你们信不信? 张刚BiggestWhale97  14:50 我信。 我也是这样判断的。 一花一世界  14:50 华人觉得利益被背叛了 老客Cliff忠刚  14:50 @BiggestWhale97 "华人需要第三党。中产阶级党" 你这话说的稍微早了些 张刚BiggestWhale97  14:51 华人会不会这两年非常不高兴。非常不满意。。。 一花一世界  14:51 在一个舆论不利的环境下,不安全感倍增 管昕  14:52 @老客 李忠刚 PB,DC 不信。。。 如果D是AY去选那有可能,otherwise我不认为会有80%。我猜错了下次你回南佛我请你吃饭 老客Cliff忠刚  14:52 辛亏这两年,GOP帮我们狠狠推动了入学事务,大法官,cases。要不结果更惨。 Clark 船长🇺🇸  14:53 参考马来华人的失败原因 PZHU  14:55 华人到70%支持DEM,我就满意了。深蓝! 老客Cliff忠刚  14:55 @管昕 sFL BRO 2018 华人投DEM已经过了70%了,2019,华人的不满情绪,你感觉不到吗? 一花一世界  14:55 能把不care的人动员起来就好了 张刚BiggestWhale97  14:56 华人选票容易快速选一个党。 有历史到80%. 管昕  14:57 @老客 李忠刚 PB,DC 感觉的到,但是你说让大家支持民主党的谁呢?当然如果AY出线华人支持起来是没问题的,其他那些人你觉得华人可以支持谁? PZHU  14:59 How about anyone but Trump? 管昕  14:59 that won't fly for me... I choose the less of two devils 老客Cliff忠刚  15:00 @BiggestWhale97 在大陆华人来美的八十年代后,华人从来没有这样一边倒过。当年亚裔过50% 支持老布什,支持Bob Dole,both against Clinton PZHU  15:00 I could support GOP anyone but Trump. 老客Cliff忠刚  15:00 华人很少一边倒 PZHU  15:01 I choose anyone less evil too[Grin] 老客Cliff忠刚  15:01 印度人从来一边倒DEM,2018 改了 管昕  15:02 I could support DEM if there is a decent candidate. AY我可以支持,如果他能出线,但我觉得不可能的。 绵绵细雨  15:02 @老客 李忠刚 PB,DC 非等到倒霉的时候, 才一边倒[Chuckle] 雪里🌼  15:02 个人认为这些数据误差太打, 2016年调查了1200个亚裔, 2018年调查了1316个亚裔, 然后这些亚裔还要被分成7组。 我没查到各组的人数, 所以不知道每组有多少人。并且似乎2016年和2017年是完全不同的人群。 个人认为从这些数据只可看个大概方向。 PZHU  15:03 @薛莉 4 point standard deviation. 老客Cliff忠刚  15:05 @BiggestWhale97 刚才忘了先赞一个[强],我觉得你的想法多,有些发散,显得不那么靠谱,但中间有大智慧。 "华人需要第三党。中产阶级党" 你这话说的稍微早了些 老客Cliff忠刚  15:06 @薛莉 是的,在统计学里,差值才有意义。不需要调零点。 Camel  15:08 需要第三党,所以我身体力行的投了Gary Johnson[偷笑] 知行合一  15:08 @老客 李忠刚 我觉得华人中川普的铁票主要分这几种: 虔诚的基督徒,他们强烈支持川普的保守主义立场,对川普有的特殊好感。 对民主党(政策)极端不满者:他们会支持任何一个共和党总统。 痛恨共产党中国者:川普对中国的强硬政策很对他们的胃口。 除了上述人,川普的个性,治国方式,对移民的不友好,对华人的提防,对中国的贸易战,都会造成华裔共和党选民的跑票。 我是当川普说出“来自某个国家的学生学者都是间谍后”,彻底由粉转黑的。 老客Cliff忠刚  15:08 @PZHU 4 point standard deviation. 美国做统计deviation 都要告知。4 point 是绝对值deviation. 相对差值准确的多,如果用类似方法取样。 雪里🌼  15:10 @老客 李忠刚 PB,DC 如果2016年每组人数一样, 每组人数才有14%。有些组的人数可能会小于5% 老客Cliff忠刚  15:10 我上面把他们的差值做了。 老客Cliff忠刚  15:11 @薛莉 see deviation number. 这是统计 老客Cliff忠刚  15:12 对AY 等那些poll,上面都有deviation. DEM and GOP 靠这个吃饭 莫息歌  15:13 @老客 李忠刚 PB,DC 这些数字是confusing。你是把difference再除以原来的支持率算出%? 老客Cliff忠刚  15:13 这个结果和我的了解和观察是吻合的。 莫息歌  15:14 这样的话,基数的偏差很大 老客Cliff忠刚  15:14 你给我一个数,我告诉你公式 莫息歌  15:14 American Indian的GOP net 张刚BiggestWhale97  15:17 @老客 李忠刚 PB,DC  其实可以参考古代历史。 古罗马,就是中产阶级变穷,反的最厉害。 秦统一中国前,就是墨家中产阶级,有思想的在和贵族反抗。 知行合一  15:20 发现日裔美国人对共和党有好感的降了50%,我估计这和川普对日本的强硬贸易政策有很大的关系。 老客Cliff忠刚  15:21 2016 Indian no opinion 24% then opinion 76%. favor 18%, then net favor = 18%/76% =   24% 老客Cliff忠刚  15:24 2018 Indian no opinion 10% (reduced a lot) , then opinion 90%; favor 36% then net favor = 36%/90% =40% so support of Asian Indians has increased a lot let me give you a hint 莫息歌  15:36 @老客 李忠刚 PB,DC 谢谢。所以这个net 的改变很受no opinion 的比例影响。可能还是有些偏差[Chuckle] 莫息歌  15:37 我觉得直接的net值更有意义。 老客Cliff忠刚  16:25 @知行合一 ”发现日裔美国人对共和党有好感的降了50%,我估计这和川普对日本的强硬贸易政策有很大的关系。“ 我对日裔还比较了解,他们已是多代移民,像犹太人对以色列一样对日本当然也有感情,但对种族问题更敏感,甚于来源国利益。现在race issue 日益尖锐,让人担忧。他们对两党也是都有下降,不像中日外其他族裔。另外,川对待安倍像狗一样。。。 奥巴马对天皇一鞠躬到底,川稀疏平常,日裔是看在眼里的。我对此中立,只是解释原因 老客Cliff忠刚  18:03 @Jennifer  你说的”排华大气候下, 华人的安全感下降“ 很有见解。在等其他高手的见解。 知行合一  18:09 @老客 李忠刚 PB,DC 少数裔政治人物很难在保守的共和党内突破。在对移民容忍度高的民主党内,突破机会要多得多。这是由两党的性质和价值观决定的。看看美国百年来的历史就清楚了。 雪里🌼  18:10 @老客 李忠刚 PB,DC 华二代都偏向民主党啊。 知行合一  18:11 @薛莉🌻 这是因为年轻人都倾向民主党,包括华裔。 Camel  18:11 @老客 李忠刚 PB,DC Well said 老客Cliff忠刚  18:25 @知行合一 你间接地提供了惑二的一个回答。我们在共和党这边要赢初选太难了。亚裔共和党这边联邦选上人物降到零了,过去还有个越裔和菲裔议员。民主党开始爆棚,后面差距越来越大,能从储备里看到。完全失衡未必是好事。有人说,只要选个代表华裔利益的就行了。看看犹太人古巴人和亚裔民主党。你希望你的孩子总是被代表吗? 现在,偏liberal 亚裔理念有亚裔立即站出来代表。我们亚裔保守理念的呢,比如亚裔藤校入学。现在人家为你的利益奔忙,是为了他们的利益,还是为了你的利益?非要等到他的利益被满足我们的才会有成功机会,是吗? —————  2019-08-30  ————— 老客Cliff忠刚  00:25   雪里🌼  00:30 @老客 李忠刚 PB,DC 为什么不把2016年的亚裔总数放在图中? 希望看到总体。 雪里🌼  00:32 希望看到整个亚裔从2016到2018的变化。 老客Cliff忠刚  00:37 @薛莉 这家没有提供2016 Asian total。别的家有,但没有2018. 不同家之间的数据不可比,误差没有差值修正。 PZHU  00:44 @老客 李忠刚 PB,DC 摆出数据就是最好说明。 老客Cliff忠刚  02:51   Jun  21:44 华人间谍论,中美贸易战, 老客Cliff忠刚  21:58 @Jun 华人间谍论波及面还没扩大。how about this one: 老客Cliff忠刚  21:58 老客Cliff忠刚  21:59 大家应该都看到过了。觉得影响怎么样? 顺沙Tony  22:02 @老客 李忠刚 PB,DC 我们华人能解决二大国间问题,那就太牛逼了。give it A try 老客Cliff忠刚  22:05 @顺沙Tony 没说要去解决问题,是说这对华人的影响是什么? 顺沙Tony  22:05 你肯定在想集中营吧 那就最好想好自保方法 没有什么着力点 自保包括回去祖国,尊纪守法等等我可想到的 老客Cliff忠刚  22:08 @顺沙Tony no 我在想,学校老师在读到这段的时候,华人孩子们坐在底下,有机会站起来说,LG说的是中国的中国人,不是说我们华人。 老客Cliff忠刚  22:09 当 cheat, spy, lie, steal 频繁地和Chinese 出现在一句里的时候,对Chinese American 的stereotype 有什么影响。 别忘了,stereotype 决定了你受什么样的对待,没人知道你是不是尊纪守法。Perception is reality. PZHU  22:12 公司招人的时候,同事共事的时候,想到LG这句话,会是什么结果? 顺沙Tony  22:13 @老客 李忠刚 PB,DC 第一,大部分美国人能够正确解读,少部分人利用曲解,肯定会存在。第二,chinese 不是唯一处在这个状况的,伊朗,伊拉克,俄罗斯等等比我们更窘迫 老客Cliff忠刚  22:13 @顺沙Tony "回祖国”“go back to ..." 是很浮躁的交流方式。 顺沙Tony  22:14 @老客 李忠刚 PB,DC 是一个选项,怎么浮躁,祖国不是很好吗 Camel  22:15 @老客 李忠刚 PB,DC 群主你是在佛州,迈阿密有着庞大的古巴人。美国和古巴之间敌对很厉害。那么迈阿密的古巴人是怎么对待这个的呢?卢比奥作为古巴裔好像骂古巴毫不留情吧 顺沙Tony  22:16 @老客 李忠刚 PB,DC 关键是我们必须对美国的民主,法制有信心。这也正是我们为什么移民美国的根本原因,不是吗? 老客Cliff忠刚  22:17 @顺沙Tony ”大部分美国人能够正确解读“,wishful thinking. 潜意识是很致命的,犹太人这么多年来努力,把反犹做成了一个道德缺陷,就是作用于人的潜意识。smart move. 我们每个人一出门,别人都不了解你,就是靠stereotype 在做判断。 PZHU  22:19 什么保守派价值?现在的所谓保守派只要是少众的人都看不惯,都歧视。华人也是少众,现在也被歧视了,他们看着你们就是一百个不舒服。 顺沙Tony  22:20 @老客 李忠刚 PB,DC 我们每个人可以努力改变stereotype, 但这是人性的阴暗面,我们做不了太多。 日本就做得很好 老客Cliff忠刚  22:21 @顺沙Tony ”必须对美国的民主,法制有信心“ 这不是我们有没有信心的问题。关键在于别人看到你,潜意识里的判断是什么。身正不怕影子歪是不懂人文互动基本常识的认为 顺沙Tony  22:21 而且不是在美国的日本人做到的 @老客 李忠刚 PB,DC 你想做一些根本做不了的,good luck 想一想我们自己,不是一样偏见无处不在吗? 老客Cliff忠刚  22:24 @顺沙Tony 这就是华人和犹太人的巨大区别。华人除了自己做好自己的工作,最重要的就是PR,共同改善别人对华人的看法,有时,有些国家在美国做广告做lobby,就是改变群体形象,有实际意义。LG这段话 顺沙Tony  22:25 犹太人不是付出极大牺牲吗?有什么好学的? wxid_0551525515922  22:25 我不这么看 犹太人和白人通婚是重要原因 顺沙Tony  22:26 现在美国反犹还是最多发生的 wxid_0551525515922  22:26 克林顿和特朗普女儿都被犹太人搞定了 顺沙Tony  22:26 比反华事件多多了 Camel  22:27 @老客 李忠刚 PB,DC 华人是需要PR下功夫。打着五星红旗大唱红歌这事儿最好少干。 wxid_0551525515922  22:27 我觉得你们的很多看法还比较表面 这样去搞所谓政治,其实是浪费时间 老客Cliff忠刚  22:28 LG这段话,并非针对美国华人。但造成的负面影响巨大,可能抵消一个华人孩子成月的个人努力。如果你吃技术饭,或者考试,关系不大,一旦进入人决定的领域,it is ALL about the subjective view about you. 一下子印度人就把我们超过去了。这不是个人问题,是群体问题。 Camel  22:29 @老客 李忠刚 PB,DC 那要是这么说要不要直接去找AY去抗议? 顺沙Tony  22:31 @老客 李忠刚 PB,DC 那你要怎么办?把美国变成中国?[Chuckle] 不是说祖国强大,我们也扬眉吐气吗 杨连CNN都不敢抗议,指望他改变一切?现实吗? 川普可是敢怒对一切的[Grin] Camel  22:35 LG是共和党,是民主党的敌人。让他去怼LG很合情合理的哟。 老客Cliff忠刚  22:35 前面@Jun 提到华人间谍论,这是一方面。更广泛的问题是华人卑鄙论,本意并不针对美国华人,但美国人多数,特别是咱们共和党基本盘白人蓝领,他们不知道区别。他们的潜意识就是对华人反感,觉得character 有问题,这就是潜意识的力量,不是你个人身正不正所能解决的。他们的潜意识起了作用,你都不知道。 顺沙Tony  22:37 @老客 李忠刚 PB,DC 你接触过多少蓝领白人?他们又有多少能量,你如此惧怕 老客Cliff忠刚  22:40 华人自己的leadership skill 确实需要加强,从这个群里高知之间的交流就能看出。我们确实也在提高,但自己提高是不够的。好像我们乒乓厉害,足球不行一样。我们要首先明白LG这些话对华人的杀伤力,还有文明冲突论,间谍论的伤害,不是针对我们,但实际伤害巨大。 老客Cliff忠刚  22:41 @顺沙Tony I know a whole lot about them in my life experience, work experience and political. 老客Cliff忠刚  22:43 我前面早讲过,蓝领白人这些人人都挺好,但是容易有偏见,主要是经济上的压力,和接触面的局限。 Xiaobin  22:44 接触面局限的人,就容易有偏见,不论何种人。 顺沙Tony  22:45 @老客 李忠刚 PB,DC 你被一些控制不了的,次要的,并且很大程度上臆测的事模糊了你的双眼 不聊了。还是尊重你的激情 老客Cliff忠刚  22:46 @真实最重要 主要原因还是经济上的压力,会扭曲人的心情。 老客Cliff忠刚  22:48 @顺沙Tony 讨论事情特别是这个层面,首先心情要平和。[Smile][Shake] Xiaobin  22:51 经济上的压力是会限制穷人的接触面,视野和胸怀。但沒有经济上的压力,如LG,也不能保证这些人的心理不会扭曲。 老客Cliff忠刚  22:59 回到我前面的老客之惑,篇三“美国华人政治风向突变,why”。我认为这两年最让华人烦躁的就是华人卑鄙论,车轱辘一样,天天的spy, steal, cheat, evil, drug, war, we made them ..., but they treat us ... 大多不是针对美国华人,但给华人的整体stereotype 带来了极其负面的影响。而且美国华人还敢怒不敢言,生怕惹火烧身,很难受的。本来我们最大的问题是孩子入学,现在看看社区的热点,连入学都不是在最高了,也就理解为什么: Tim 刘-君子自强不息  23:01 我们看到的政治两极化 社会撕裂,主要是因为底层蓝领白人穷下来了,他们的民族主义就滋生了,三十年前美国中产强大富有的时候 他们大脑带宽比现在宽很多,所以思维开阔,开放,不排外 Tim 刘-君子自强不息  23:02 美国率先进入自动化,也就率先遭遇了自动化带来的工作消失,政治两极化和社会撕裂,这就是率先进入自动化的代价 老客Cliff忠刚  23:06 @Tim Liu 美国的劳动阶层(制造业只是一部分)实际收入已经几十年停滞。1%的宏利突飞猛进。这个世界上,经济囧迫的人是无所谓好人坏人,只有不正常的人。 老客Cliff忠刚  23:09 美国华人要想打破玻璃天花板,进入顶层,首先个人要努力是前提,要提高leadership skill,然后要去塑造华人的的形象,不是去educate别人不要用stereotype,而是要改变stereotype. 沈东  23:11 现在两极分化已经形成,会IT的马工吃香喝辣,大学毕业就十多万,工作非常好找,工作几年加奖金期权都20万,不是IT的,工资低,工作还难找,这年头,爬藤其实无所谓,关键是专业,许多不是腾校毕业的中国医生,考了board,一年也轻松50万 Tim 刘-君子自强不息  23:18 @老客 李忠刚 PB,DC 共和党基本盘白人蓝领,他们不知道区别。他们的潜意识就是对华人反感,觉得character 有问题,这就是潜意识的力量,不是你个人身正不正所能解决的。他们的潜意识起了作用,你都不知道。//说的赞👍,就是这样,就像很多黑人在中国,中国人也歧视他们,他们人大多数也很好。这个根本不是你表现好 身正就能改变的 老客Cliff忠刚  23:20 华人的努力是多方面的,@赵宇空 @燕ོ子 他们AACE的努力,客观上会增加华人孩子藤校比例,多一个也是好的,这会增加leader 基数,AY也是藤校毕业。不容易看到的,几年前,@薛海培(Haipei Shue)DC 强力敦促Judy Chu, Grace Meng, Ted Liew, 发公开信要求藤校透明,很多华人老牌团体也在做华人和孩子leader training。华人组织,不论左右,应该肯定彼此的努力,而不是互相争挤。谁也不比谁聪明,和而不同是发展的硬道理。最后,对内培养人才,对外提升华人的stereotype,增加华人被接受的程度,意义重大。 张刚BiggestWhale97  23:20 LG这段话,并非针对美国华人。但造成的负面影响巨大,可能抵消一个华人孩子成月的个人努力。如果你吃技术饭,或者考试,关系不大,一旦进入人决定的领域,it is ALL about the subjective view about you. 一下子印度人就把我们超过去了。这不是个人问题,是群体问题。 回答: 这就是理工科生会接触很少。 文科生在人事上体会很深。 一个华人,一个印度人。州长重用谁?   BODAL晓海  23:28 这个LG简直是幼稚粗鲁到极点[Grin] 老客Cliff忠刚  23:28 @BiggestWhale97 在华盛顿,到处都是人脉圈子,大陆华人悲催啊。上升,有钱以外,一是靠水平,二是靠人脉,三是靠刻板印象。华人如果总觉得要相信美国的公平,身正就行,就慢慢排队,看着印度人等等超过去。 Yanan 南郭先生  23:30 @Tim Liu ,经济基础决定上层建筑。中国移民的素质的提高不是一两代人就可以达成的。相信我们群里有不少从贫下中农出身,还保持着不少乡土本色,穿龙袍不象太子。所以想让人家改变对你我的看法根本不可能。关键在于我们自己,挺胸抬头走自己的路,让人家说吧,而且不要对自己同胞吹毛求疵的。 Yanan 南郭先生  23:32 印度人超越我们一点都不奇怪,他们抱团。 老客Cliff忠刚  23:32 @BODAL晓海 这个LG当年骂川 bigot, 等等,现在唯川必捧,Well,老政治掮客就这样。 老客Cliff忠刚  23:34 @Yanan 南郭先生 印度人也分不同团体,但就事论事,有时合作有时竞争。华人先看人,主要在互相争夺leadership. Yanan 南郭先生  23:48 @老客 李忠刚 PB,DC ,我的印度同事待人特别热情,最喜欢把工作中所有的成绩都归功于自己,然后张扬的全世界都知道,还特别好为人师,当领导。这样的人群怎么比? 老客Cliff忠刚  23:51 现在华人讨论政治,离不开杨安泽的话题。杨安泽的上升对华人fight negative stereotype,绝对利好。他每次都把Asian man 挂在嘴上,是过去Bobby Jindal ,Nikki Haley 所没有做过的。应该是历史上的首次,千万不要小看这对全体美国人潜意识的影响。记得姚明的时候,聊天的话题经常“Yaoming,Yaoming”,我没觉得姚明和我有什么关系,身高太不一样。但人家觉得和我关系很大,为什么总提呢?我是在美国其他人的眼里,慢慢意识到自己的华人identity. I don't like identity politics, but they keep putting me in the identity, so I realize it is my reality which affect me dearly. 不是我觉得和杨安泽有什么关系,是别人看到听到杨安泽,潜意识里改变了对我和对我孩子的看法。我们在某个程度上被杨安泽了,那么支持他不就是支持我们自己吗? Tim 刘-君子自强不息  23:52 经典[ThumbsUp] Yiping Wu 吴一平  23:56 印裔与生俱来的种姓制度几乎安排了所有的顺序排列,到了美国继续按这个制度发挥政治上的作用,应该每一个人都有差不多自己的定位。俺华人一到美国就是拥有全世界了,但是某种程度上完全是“大铁岭”思考模式了[Surprise] 知行合一  23:58 @老客 李忠刚 PB,DC [ThumbsUp] 老客Cliff忠刚  23:59 再读读LG这段,在今天华人卑鄙论甚嚣尘上,千遍成真的时刻,没有比挺杨更有效的抗争,这是华人的生存问题,高于一切! ”The Chinese aren't smarter than we are. ... They CHEAT. ..." 谁知道你和你的孩子是不是 THE Chinese? 知行合一  00:11 上有所好,下必甚焉!总统大人认为“来自某个国家的学生学者都是间谍”,重用的幕僚都是铁杆对华强硬分子,难免一些拍须溜马之徒会去迎合贬低华人。如果杨安泽能够成功的当选,必将极大地扭转目前美国国内对华人越来越提防和怀疑的氛围。 Grace  00:28 @老客 李忠刚 PB,DC 华人的努力是多方面的,@赵宇空 @燕ོ子 他们AACE的努力,客观上会增加华人孩子藤校比例,多一个也是好的,这会增加leader 基数,AY也是藤校毕业。不容易看到的,几年前,@薛海培(Haipei Shue)DC 强力敦促Judy Chu, Grace Meng, Ted Liew, 发公开信要求藤校透明,很多华人老牌团体也在做华人和孩子leader training。华人组织,不论左右,应该肯定彼此的努力,而不是互相争挤。谁也不比谁聪明,和而不同是发展的硬道理。最后,对内培养人才,对外提升华人的stereotype,增加华人被接受的程度,意义重大。//说得好[ThumbsUp][ThumbsUp][ThumbsUp] SamXie(腾讯云)  00:28 @老客 李忠刚 PB,DC [ThumbsUp][ThumbsUp][ThumbsUp] Yanan 南郭先生  00:29 @老客 李忠刚 PB,DC 经典[ThumbsUp] Grace  00:31 @老客 李忠刚 PB,DC 支持杨安泽就是支持我们自己!经典[ThumbsUp][ThumbsUp][ThumbsUp] 一花一世界  00:53 @老客 李忠刚 PB,DC 华人的努力是多方面的,@赵宇空 @燕ོ子 他们AACE的努力,客观上会增加华人孩子藤校比例,多一个也是好的,这会增加leader 基数,AY也是藤校毕业。不容易看到的,几年前,@薛海培(Haipei Shue)DC 强力敦促Judy Chu, Grace Meng, Ted Liew, 发公开信要求藤校透明,很多华人老牌团体也在做华人和孩子leader training。华人组织,不论左右,应该肯定彼此的努力,而不是互相争挤。谁也不比谁聪明,和而不同是发展的硬道理。最后,对内培养人才,对外提升华人的stereotype,增加华人被接受的程度,意义重大。//说得好[ThumbsUp][ThumbsUp][ThumbsUp] +n    

老客之惑 篇一:UBI, to be or not to be

Aug. 27, 2019

摘自老客在“华人问政-南佛州” 微信群中和群友们共同探讨, 8/26/2019   老客: 这里华人以移民中产知识分子为多。在目前任何福利安排下,中产都是吃亏的,拿工资的缺少避税工具,多交税无福利。在UBI下,每人每月一千,我家两口两千,和穷人富人一样待遇,根据杨安泽的理论,cost 大多来自巨富。我是个自私的人,bible 说,we all have sin. 有谁告诉我,我为什么不支持。请解惑者从我的利益出发,别讲大道理。   咱们把臭知识分子大道理放一放,只需要告诉我UBI在理论上是不是符合“我”家的利益!我在谈政治不在谈情操。   政治是赤裸裸的利益分配,其他都是忽悠。记得毛泽东农民运动考察报告就是分析理念会给不同阶层带来什么。陈独秀那些文化理论都是知识分子的游戏。我的疑惑很简单:UBI 对“我”家经济上是+是-,why?   谈云识天气: 美国经济的主动力是消费 。UBI 能保证有足够的消费者,即使AI拿走普通人的工作。Pie 要持续长大,不能像@老客 李忠刚 PB,DC 这样只盯着分 Pie   @老客 李忠刚 PB,DC Tell us what you do for living so that we can answer your question   老客: @谈云识天气“我”是个工程师,两个孩子还小,老婆有时工作,”我”是餐馆经理,福建长乐人,想让孩子爬藤,然后自己开个大餐馆。   Camel: @真实最重要 你的这个设想又是基于你的税率不会因为UBI而升高   @真实最重要 你要不要都可能税率升高了。因为要fund the UBI   Tim刘-自强不息: 零合前提下,前6-10%的人可能受损,但穷人拿到钱 消费肯定增加了 每家公司的营业额也比以前要大得多,所以实际上受损的人会少,这个是有数据的 我记得你有这个数据?@知行合一?   老客: UBI后,我家净得2k每月。谁能告诉我,我家成本涨多少,税和物价。   Tim刘-自强不息: @老客 李忠刚 PB,DC 每个人不同的收入阶层会不一样,但90%的中产是受益的   Tim刘-自强不息: @老客 李忠刚 PB,DC 单说通胀,杨的官网有回答: The federal government recently printed $4 trillion for the bank bailouts in its quantitative easing program with no inflation. Our plan for the Freedom Dividend uses mostly money already in the economy. In monetary economics, leading theory states that inflation is based on changes in the supply of money. The Freedom Dividend has minimal changes in the supply of money because it is funded by a Value-added Tax.   老客: @Tim 刘-自强不息 我这人不容易被忽悠。“我”家每月收入8k, 住在南佛州,每月成本要涨多少。如果大于两千,杨安泽就是我兄弟,我也不选他。   @Big Elm  it is about his potential which is tied to UBI. UBI 和 杨安泽政治上已经合一,如果UBI是对的,杨安泽上升是时间问题,否则就是另一个昙花   对美国人民来说,杨安泽就是UBI。who cares who invented the idea. Populist idea was not invented by Trump either.   我觉得杨安泽最大问题就是,他没有一个清晰的图表,对每个bracket, 你成本多少,UBI 最后让你家多得$1,266, 还是$832。他还不会忽悠, 填补理论的不足。不能只做个描述。   如果,他能在3月前告诉每一家你能净得多少,他就赢了,忽悠高手的水平就在于把模糊的东西让人信。他行吗?这是我的疑问。老川是绝对高手,都过分到“Mexican will pay for the wall”“Chinese will pay for tariffs”. He won.   当年陈独秀胡适说什么德先生赛先生,广大群众吃瓜。现在对正真的民主和自由还没搞明白。毛说打土豪就能分田地,立刻农民弟兄们就把瓜扔了。来实在的   Tim 刘-自强不息: @老客 李忠刚 PB,DC  你说的对 。有这个数据的,杨团队应该完善。   老客: @Tim 刘-自强不息  赶快完善。   有种看法说华人支持杨是因为他是华人。not exactly. 华人支持他是因为他是个有可能赢的华人。他能不能这次赢或当部长取决于UBI是不是站得住脚   Tim 刘-自强不息: @Don Sun 孫晓光 孙大哥,群主代表大家提出请求 ,杨团队需要列出每个收入阶层  拿到UBI 之后,扣除增加税收(企业税)和通胀,每个阶层能得到多少好处,最好能列出这个图表,拉票才有说服力我知道企业税对于员工的影响不好估算,大致的数据范围也好   老客: 如果数字清晰显示70%以上的家庭得利就够了。UBI实际上是隐形的打富济大家。美国人觉得直接去薅1%的人,有点过分。UBI 在增值税上做文章,对大公司不对人,结果上巨富的人拿的少了,而不是个人拿了再吐出来,不就好接受多了吗?   姜博: 政治家或者自己执政实施自己的理念,或者影响大选议题改变社会发展方向,杨安泽已经成功之极,几个候选人的说法已经雷同。   @老客 李忠刚 PB,DC 需要一个“打土豪分田地”之类的口号,通俗易懂   Tim 刘-自强不息: @Don Sun 孫晓光  群主是老革命,不玩虚的 跟大多数美国民众 也要来实在的,像川普一样 说大白话 直接给数据 每个收入阶层能得多少好处:“政治是赤裸裸的利益分配,其他都是忽悠。记得毛泽东农民运动考察报告就是分析理念会给不同阶层带来什么。陈独秀那些文化理论都是知识分子的游戏。我的疑惑很简单:UBI 对“我”家经济上是+是-,why?”   老客: @Don Sun 孫晓光 是杨团队核心成员。我觉得杨的头开的好,每人1k, 除了一些知识分子本能性的怀疑,Richard Spencer 那些白人至上主义者都支持。但后面一个问题回答的不够简单忽悠,就是成本会加多少。   对“我”会增加多少。没多少人从宏观国家考虑。酸秀才才会。   在政治问题上,我觉得知识分子需要反省一下。政治是结果是利益,你有多smart,有多对,nobody cares   杨安泽不够匪气。你有多客观,多trustworthy, 多数人不Care. They want you to tell them. You will give them 1k, only cost them 100. The rest is paid by Jeff bezos period. No long explanations.   现在的福利制度打富济贫,中产不支持,因为觉得他们和富人一起被宰。UBI,中产得利,so fuck the rich. 你要解释好了,就这效果。   XIAOBIN: 生意兴隆了,对富人也不错   老客: @真实最重要 a person does not care, before he/she becomes rich or possibly.   @沈东 没有责备的意思。他前半句,一个简单的1k 就能把他从absolutely zero 能登堂入室,后半句讲好了就是总统了。   白人蓝领恨移民恨外国人归根结底是经济问题   经济好了,人人会喊“make tax low” 而不是“build that wall”   看AY的电视采访,总觉得他前几个问题回答的crispy clear. 后几个问题,会不会涨租金,会不会对中产涨税,钱从哪儿来,不够简洁。要清楚,I will make top 1% pay for 99% UBI period   Camel: 让top 1% pay their fair share喊了多少年了已经?管过用么?   老客: @Camel 那是因为中产觉得fair share 去了底层人民。一旦fair share 和自己的每月1k 挂钩就支持了。   UBI 的妙处就是提供平台,让所有人团结一致,把1%的财富拿过来大家平均分。分财富不道德是因为我没份儿。但AY不够直白,大多数人还没感到。   只要有政治利益,道德准则是大家写的。当年把印第安人干掉了,有问题吗?搞个感恩节纪念一下就好了。更何况,市场暴富,本身就不公平。公平的概念是要好好思辨一下了。   贫富差距越来越大,就是社会的最大问题,要不,特朗普也当选不了   当今政治的目标就是抬中产,保蓝领。让赤贫活命,巨富的同志们应该自觉。所以那些巨富在支持UBI,那是明白人。   知行合一: @老客 李忠刚 PB,DC 讲得好!可惜那些极端痛恨全民福利的人,一叶蔽目,看不清这点啊。   老客: 我支持UBI,我家和蓝领及以下拿的一样多,why not?   XIAOBIN: @老客 李忠刚 PB,DC 看得明白   老客: UBI 是大智慧,终于把巨富和全国人民分开了。他们自己也服气。   AY 开了个好头,虽然比川普2016慢点儿。后面就看他是不是能解释好了,把每个个人家庭的利益两句话讲清楚。做好了,老川的仇恨选票比不上。   老川的诀窍是在大家难受的时候说:this is their fault, Mexico rapists, china Muslim, hate them. That is powerful. 杨安泽说把那巨富以后赚的钱分分,就解决了。2020 有好戏,关键是我们华人社区该如何。